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Verschiedene Crimpeinstellungen

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Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von Bueller » Sa 12. Jun 2021, 17:41

Hallo Zusammen

Ich tue mich gerade etwas schwer mit dem Crimpen und habe nun 4 verschiedene Einstellungen, zu denen ich mich über eure fachliche Meinung und Erfahrung freuen würde.

Welcher Crimp ist eurer Erfahrung nach optimal?
1-4 bzw. Punkt, Strich, Dreieck, Viereck.

Es handelt sich um ein 9mm 123grn Geschoss von LOS, gecrimpt wird mit der Dillon Matritze auf der 650er.

Vielen Dank.


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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von doc steel » Sa 12. Jun 2021, 22:16

Das lässt sich mit Fotos nicht darstellen.
Optimal ist der Crimp bei der 9mm wenn der Durchmesser am Hülsenmund zwischen 9,55 und 9,60mm beträgt.
Mehr ist dazu nicht zu sagen und alles andere ist nur herumgerede und blindes theoretisieren.

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von Bueller » Sa 12. Jun 2021, 23:03

Danke für den Input. Komischerweise beträgt der Hülsenmund auch ohne Crimp (keine sichtbare Crimprille am Geschoss) schon 9.4mm.

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von gynta » So 13. Jun 2021, 00:55

Dein Messmittel ist nicht zufällig von "JUMBO"?
...und unabhängige Experten meinten, mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es denkbar, daß...
Frei nach E. Blimlinger: "...und im Übrigen bin ich der Meinung, daß hier einer der alten Mods fehlt."

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von doc steel » So 13. Jun 2021, 06:48

wie misst du?

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von Mindfreeq » So 13. Jun 2021, 08:32

Ich würd mich da gar net so auf diese Zahlen versteifen... ich weiss gar net so leicht, bin auch Perfektionist. Aber grad bei 9mm ist der Crimp zu vernachlässigen. Sofern du das Zeug nicht 100terte von Kilometern im LKW zum nächsten stand führst, wird sich an der OAL vermutlich nicht viel ändern. Manche Crimpen bei den 9ern gar nicht, ich habe soviel gecrimpt das gerade mal das aufweiten wieder rückgängig gemacht wurde. Immer mit dem Hintergedanken das Zuviel Crimp dem Gasdruck enorm erhöhen kann in der Murmel. Alles andere zeigt sich dann an der Scheibe.
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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von doc steel » So 13. Jun 2021, 09:46

die abdrücke vom hülsenmund im geschoss sind auch nicht immer repräsentativ.
zum ersten weil man ja zwischen .355 und .356 wählen kann.
zweitens kann es durchaus sein dass man einen abdruck sehen kann obwohl man kaum gecrimpt hat. speziell bei los und H&N ist das häufig der fall, da diese geschosse im prinzip ja bleigeschosse sind, welche nur eine galvanische, also hauchdünne kupferschicht haben.

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von McMonkey » So 13. Jun 2021, 10:09

Mindfreeq hat geschrieben:
So 13. Jun 2021, 08:32
Aber grad bei 9mm ist der Crimp zu vernachlässigen.
Das stimmt nicht.
Mindfreeq hat geschrieben:
So 13. Jun 2021, 08:32
Alles andere zeigt sich dann an der Scheibe.
Man muss diesen Umstand (Crimp, usw) erstmal auf der Scheibe deuten können. Das setzt ein entsprechendes Können/Talent voraus.

Crimpen ist kein wissenschaftlicher Zahlenwert oder ein Abdruck am Geschoss. Es ist eine Erfahrung die durch viele Tests entsteht und ein gewissen Maß an Schützenkönnen voraussetzt um Unterschiede wirklich deuten zu können.

Für alle anderen ist der Richtwert den „doc steel“ angeführt hat ein guter Ausgangspunkt beim Diameter .356
doc steel hat geschrieben:
Sa 12. Jun 2021, 22:16
Optimal ist der Crimp bei der 9mm wenn der Durchmesser am Hülsenmund zwischen 9,55 und 9,60mm beträgt.
Was man nicht tut, geschieht auch nicht.

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von Bueller » So 13. Jun 2021, 14:12

Nein, das Messmottel ist nicht von Jumbo, aber ich hab mir mal noch was besseres bestellt.

Okey, danke für eure Inputs, v.a auch wegen dem Bleigeschoss. Ich habe noch etwas alte Munition, so kann ich jeweils im Training verschiedene Crimpeinstellungen testen.

Die Geschosse haben einen Durchmesser von .356

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von loksi67 » So 13. Jun 2021, 15:43

warum einfach wenns kompliziert auch geht?
mach bitte jeweils 20 murmeln von den 4 was du verwenden würdest
mach uns jeweils 20 schuß auf je eine scheibe aufgelegt auf 20 oder 25m
poste die 4 bilder hier rein
wir sagen dir welcher crimp am besten ist
:-)
please take a minute to look at my foto gallery:

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von MarkM » So 13. Jun 2021, 20:36

Bist du Aurafotograf, Hellseher oder wo klemmt es? Was soll der Streukreis der 4 Serien zuverlässig über den Crimp aussagen?

Messen, wie von McMonkey und Doc beschrieben.

Da bringen die delaborierten Geschosse mehr…da lese ich im Kaffesud, das Erste ist nicht genug gecrimpt.
Zuletzt geändert von MarkM am So 13. Jun 2021, 21:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von doc steel » So 13. Jun 2021, 20:58

Na ja, ganz so unrecht hat loksi67 nicht.
ein schlechter crimp erzeugt grössere schwankungen in der streuung, die man am trefferbild ablesen kann.
aber dazu brauchts einen guten schützen und ob der TE einer ist, kann ich nicht sagen.
allerdings würde ich nicht 20 auf eine scheibe sondern je 5 auf eine scheibe schießen.

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von MarkM » So 13. Jun 2021, 21:09

doc steel hat geschrieben:
So 13. Jun 2021, 20:58
Na ja, ganz so unrecht hat loksi67 nicht.
ein schlechter crimp erzeugt grössere schwankungen in der streuung, die man am trefferbild ablesen kann.
aber dazu brauchts einen guten schützen und ob der TE einer ist, kann ich nicht sagen.
allerdings würde ich nicht 20 auf eine scheibe sondern je 5 auf eine scheibe schießen.
Ja, wenn er alle Faktoren im Griff hat und nur wissen möchte, welcher Crimp die konstantere Leistung bringt.
Das Gefühl habe ich nicht…
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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von doc steel » So 13. Jun 2021, 21:36

ijoaaned!!!

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Re: Verschiedene Crimpeinstellungen

Beitrag von gynta » So 13. Jun 2021, 21:52

Mit 5 wird er da nicht glücklich.
Einigen wir uns auf 10? :)

@TE
Was meint denn der Entladehammer dazu?
Falls Du Erfahrung damit hast, dann hast Du ja damit ebenfalls einen Anhaltspunkt was Dein Crimp so taugt.
Als Wiederlader hat man ja im Laufe der Zeit einiges an Feingefühl dafür entwickelt, um zumindest Totalversager zu erkennen.
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