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6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 08:36
von artemidis
Schönen guten Morgen, Gemeinde!
Hat jemand Erfahrungen mit 6,5x57 und bleifreien Geschoßen, bzw. kann mir bitte jemand helfen?
Folgende Hardware ist vorhanden: Hülsen RWS, ZH CCI, Geschoße TTSX 120gr. Bixn: Steyr Mannlicher M, LL 60 cm. Wichtige Frage: Geht Pulver N140, und wie könnte eine Startladung aussschauen?
Thanx for help!
Gruß und Weihei,
artemidis

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 08:53
von josephiner
Wünsch dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben. Bei mir hat es nicht geklappt eine zufriedenstellende Laborierung zu erarbeiten. Bin dann wieder aufs 8,2g KS umgestiegen und mittlerweile habe ich den Steyr verkauft. Bis 10 Schuss nach der Laufreinigung war es so ziemlich ok aber dann ging die A4 Zettel Jagd an.
Würd mich aber sehr interessieren ob du mehr Glück hast

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 09:31
von artemidis
josephiner hat geschrieben:Wünsch dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben. Bei mir hat es nicht geklappt eine zufriedenstellende Laborierung zu erarbeiten. Bin dann wieder aufs 8,2g KS umgestiegen und mittlerweile habe ich den Steyr verkauft. Bis 10 Schuss nach der Laufreinigung war es so ziemlich ok aber dann ging die A4 Zettel Jagd an.
Würd mich aber sehr interessieren ob du mehr Glück hast
danke, @josephiner, ks 8,2 mit der hundsnormalen fabrikslaborierung fliegt super. würde gerne die hülsen mit bleifrei wiederauffüllen. ks im wildkörper ist halt schon a ziemliche sauerei.
darf ich fragen: mit welchem und wieviel pulver hat Du die ks wieder verladen?
gruß und weihei,
artemidis

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 10:58
von josephiner
artemidis hat geschrieben:
josephiner hat geschrieben:Wünsch dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben. Bei mir hat es nicht geklappt eine zufriedenstellende Laborierung zu erarbeiten. Bin dann wieder aufs 8,2g KS umgestiegen und mittlerweile habe ich den Steyr verkauft. Bis 10 Schuss nach der Laufreinigung war es so ziemlich ok aber dann ging die A4 Zettel Jagd an.
Würd mich aber sehr interessieren ob du mehr Glück hast
danke, @josephiner, ks 8,2 mit der hundsnormalen fabrikslaborierung fliegt super. würde gerne die hülsen mit bleifrei wiederauffüllen. ks im wildkörper ist halt schon a ziemliche sauerei.
darf ich fragen: mit welchem und wieviel pulver hat Du die ks wieder verladen?
gruß und weihei,
artemidis
Ich hab beim KS eigentlich immer nur Werksladungen verschossen da ich damit schon sehr zufrieden war und ich momentan leider noch nicht selber lade. War aber auch mit dem 8,1g Nosler Partition sehr zufrieden. Ist ein bisschen Wildbret schonender.
Ich möchte beileibe keine bleifrei Diskussion anzetteln aber was ich bis jetzt bei meinen Jagdgästen mit ihren bleifrei Geschossen gesehen habe, hat mich noch nicht überzeugt. Das ein oder andere Geschoss war jedoch schon dabei welches mich interessieren würde.

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 14:11
von manfred
Hab die 6,5 ( 264 ") TTSX BT Barnes 100 gr in die 6,5 x 57 R geladen mit 42 gr N 140 CCI BR ZH RWS Hülsen
Streukreis bei 4 Schuß 1,5 cm auf 100 m
Auf 205 m ein Reh erlegt 2 cm schräg auf das rechte Schulterblatt. ( Der Schuss sollte hinters Blatt ankommen , vermutlich durch Rehbewegung ins Blatt)
Ausschuss schräg nicht durch das linke Blatt ca 2 cm groß . Sauberer Schusskanal kein Fleisch musste weggeschnitten werden . Das Reh lag im Feuer

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: So 6. Jul 2014, 14:56
von artemidis
manfred hat geschrieben:Hab die 6,5 ( 264 ") TTSX BT Barnes 100 gr in die 6,5 x 57 R geladen mit 42 gr N 140 CCI BR ZH RWS Hülsen
Streukreis bei 4 Schuß 1,5 cm auf 100 m
Auf 205 m ein Reh erlegt 2 cm schräg auf das rechte Schulterblatt. ( Der Schuss sollte hinters Blatt ankommen , vermutlich durch Rehbewegung ins Blatt)
Ausschuss schräg nicht durch das linke Blatt ca 2 cm groß . Sauberer Schusskanal kein Fleisch musste weggeschnitten werden . Das Reh lag im Feuer
hoi, danke @manfred, es ist zwar 6,5x57R, aber es gibt also doch jemanden, der bleifrei-murmeln in solche patronen verpackt.
gruß und weihei,
artemidis

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 09:43
von crowcall66
Servus artemidis.
Zu Deiner gewünschten Laborierung habe ich keine Erfahrung. Allerdings hätte ich da eine Alternative, vieleicht bringts dich weiter:

Ein Bekannter verschießt aus seiner Steyr Mannlicher M, Kal. 6,5x57 mit top Präzision folgende bleifreie Laborierung:
Treibladungsmittel: Vitha N150
Geschoss: Styria Arms AERO SB 115 grain
Zünder: Fed. 210 GM

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 09:48
von artemidis
crowcall66 hat geschrieben:Servus artemidis.
Zu Deiner gewünschten Laborierung habe ich keine Erfahrung. Allerdings hätte ich da eine Alternative, vieleicht bringts dich weiter:

Ein Bekannter verschießt aus seiner Steyr Mannlicher M, Kal. 6,5x57 mit top Präzision folgende bleifreie Laborierung:
Treibladungsmittel: Vitha N150
Geschoss: Styria Arms AERO SB 115 grain
Zünder: Fed. 210 GM
danke, @crowcall66, ich bin über alles froh. es gibt wenig information. irgendwann kann man sich aber ein bild machen. selbst ein sehr erfahrener wiederlader aus meiner region hat bei dieser frage mit den achseln gezuckt und gesagt: "hilft nix, must halt probieren". vita n150 - wieviel?
dank und gruß,
artemidis

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 09:54
von crowcall66
artemidis hat geschrieben:vita n150 - wieviel?
Das weiß ich nicht; hast du Quickload?

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 10:00
von michl1977
N140 is wirklich auf der sehr schnellen Seite - ich persönlich würd es nicht verwenden.

In der 6,5x57 passt viel besser eines der diversen 4350er oder sogar H4831, MRP, N560.

Da bekommst eine viel bessere Ladedichte zusammen.

Ladedaten hab ich nur von der R mit 129 und 120 Grain Geschossen - alles mit dem N560.

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 10:19
von artemidis
crowcall66 hat geschrieben:
artemidis hat geschrieben:vita n150 - wieviel?
Das weiß ich nicht; hast du Quickload?
nein! :oops:

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 10:46
von crowcall66
artemidis hat geschrieben:
crowcall66 hat geschrieben:
artemidis hat geschrieben:vita n150 - wieviel?
Das weiß ich nicht; hast du Quickload?
nein! :oops:
Würd ich dir aber empfehlen.
Quickload hilft einem nämlich ungemein bei der virtuellen Ladungszusammenstellung.
Genau die Frage: "Passt Pulver X in Kaliber Y zu Geschoss Z" lässt sich mit QL gut abschätzen.

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 10:49
von artemidis
crowcall66 hat geschrieben:
artemidis hat geschrieben:
crowcall66 hat geschrieben:
artemidis hat geschrieben:vita n150 - wieviel?
Das weiß ich nicht; hast du Quickload?
nein! :oops:
Würd ich dir aber empfehlen.
Quickload hilft einem nämlich ungemein bei der virtuellen Ladungszusammenstellung.
Genau die Frage: "Passt Pulver X in Kaliber Y zu Geschoss Z" lässt sich mit QL gut abschätzen.
hmmm, ja, da hast schon recht, aber es gibt dinge, für die bin ich - offen gestanden - zu deppert ... :oops: bisher gingen ladelisten u.dgl. ja ganz gut.
gruß und weihei,
artemidis

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mo 7. Jul 2014, 11:04
von crowcall66
artemidis hat geschrieben:bisher gingen ladelisten u.dgl. ja ganz gut.
Also bei Ladungen welche nicht in einer Ladeliste eines Herstellers zu finden sind, würde ich auf alle Fälle eine Gasdruckmessung beim Beschussamt in Wien durchführen lassen. Danach hat man Sicherheit ob der Gasdruck noch im grünen Bereich ist.

Einfach Antragsformular mit mind. 5 Testpatronen (z.B. mit maximaler abgeschätzter Pulverladung) an das Beschussamt senden. Anschließend erhält man für kleines Geld ein aussagekräftiges Prüfprotokoll zurück.

Re: 6,5x57 Mauser Bleifrei

Verfasst: Mi 9. Jul 2014, 12:08
von manfred
Ich hab schon die Matrize und das Nosler 7 mm 140 gr E Tip
und lad es mit Lovex 41,5 gr S0 62
Leider find ich im Netz ( und im praktischen Handbuch Dynamit Nobel 7 Auflage)nur Ladedaten für die 6,5 x 57 und nicht für die 6,5 x 57 R
Daher muss ich mit der Ges Länge zurückgehen bzw für R anpassen bzw ca 0, 5 rotationsloser Flug
Natürlich auch mit ca 2- 3 gr Pulver weniger als mit der 6,5x 57 wo ja vergleichbare Pulversorten angeführt sind
Das S0 62 ist so zwischen N 140 und N 150
Wir haben dieses Pulver ja schon ausgiebig erfolgreich getestet
Im Quick Load zeigt mir 41,5 an ( unterer Bereich )
Das S0 62 ist eher ein langsames Pulver wo keine Probleme bez Gasdruck auftreten.
Wie sich bleifreie Geschoße verhalten weis ich leider noch nicht.
Viele bleifreie Geschoße haben Rillen bzw weniger Auflagefläche bez Reibwiderstand.
Bei der 6.5 x 55 ist es so das etwa Lapua Geschoße härter bzw fester sind als Sierra Nosler Hornady
da muss man auch bei Lapua weniger Pulver verwenden ca 1,5 -3 gr je nach Geschoß